?

Log in

No account? Create an account
blankmar
Ливан:Назад в будующее? 
22-ноя-2006 09:29 am
Есть некоторые страны и некоторые семьи, над которыми просто висит проклятие. Я про Ливан, я про семью Жмайелев. Ассоциации не могут не напрашиваться. 1982 года - убийство Башира Жмайеля. 2006 - Пьер Жмайель. 
В общем если еще вспомнить, что было в 1982 году в Ливане и не забыть про лето 2006 - то как-то совсем не весело.
Не нравится мне все это, ох как не нравится. А главное как во время - и "Хезболлах" выходит из ливанского правительства, и Сирия с Ираком дипотношения после 25 лет восстанавливают,  и трибунал по делу Харири принимается правительством Ливана - а СБ ООН уже вчера срочно после убийства утверждает. 
В общем остается пока одно - раскладывать пасьянсы. 
У вас есть варианты развития событий?
Буду рада послушать - скажу сразу - у меня очевидного варианта нет - мне это просто не нравится.
Comments 
22-ноя-2006 10:09 am
Ну да. А ещё в 1982 и 2006 итальянцы выиграли чемпионат мира по футболу.
Связь примерно такая же.
Жмаэль-дядя был нашим (Израиля) союзником, когда он был убит - наши войска стояли под Бейрутом(к месту ли это было - другое дело), и за его спиной была многочисленная боевая сила (вооружённая милиция фалангистов).
Сейчас ничего этого нет.
22-ноя-2006 11:06 am
Джумайли - одна из сильнейших христианских семей. Они на виду и на передовой. Поэтому и бьют по ним, как и по Ганди в Индии. Они это понимают и на риск идут - потому что это дело их жизни. Джумайли воюют за свое видение Ливана, израильский фактор тут вторичен. Была ситуация - сотрудничали с нами, увидели бесперспективность - разорвали договор без проблем.
22-ноя-2006 11:36 am
Да вся ситуация отличается. Наши с ними отношения (а аллюзии то с ними связаны - две войны, верно?) - лишь пример.
22-ноя-2006 12:12 pm
дело ж не только в Израиле, хотя и в нем тоже. один из элементов общего регионального пасьянса, и от его ходов в ту или иную сторону каов будет пасьянс - тоже зависит.
Ну ,конечно, не спорю, что Жмайель - как и другие ливанские политики знают на что идут, как и Ганди, так и остальные.
22-ноя-2006 12:22 pm
Ну не спорю, что Жмайели, как и другие ливанские кланы, как и в принципе политики - знают на что идут.

Израильский фактор действительно вторичен, но это его не отменяет.
22-ноя-2006 11:09 am
Сейчас вашим очень выгодно все-таки дестабилизировать ситуацию в стране. Хоть бы и таким способом. Особенно если учитыват, что папа убитого в свое время как раз таки и прервал сотрудничество с Мосадом и вообще, повел страну не туда, куда ее вел Башир.
Военными методами уничтожить Ливан пока не получилось - потери израильтян большие да все такое... А вот если попытаться сделать так, чтоб никто не понял, кто на самом деле за всем этим стоит - тогда ж совсем другое дело, правда?

Кстати, не надо мне пытаться доказывать, что Харири не ваши спецслужбы убрали. Все равно не поверю: его смерть была выгодна только тем, кто мечтал убрать сирийские войска из страны. Ведь если бы в стране была сирийская армия, летних событий бы ни за что не могло бы приключиться.

Qui prodest? не так ли?
22-ноя-2006 11:27 am
Уничтожить Ливан - это у Вас галлюцинации. Зачем бы нам такое понадобилось?
Всё что мы хотим - это чтобы они от нас отстали.
После 1982 мы даже не хотим там союзное нам правительство. Просто: не стреляйте по нашей территории, на нападайте на пограничников. Больше ничего нам от Ливана не надо.

А в остальном? Кому это выгодно? Трудно сказать, будущее покажет. Нам врядли. Но если и считать, что выгодно (тут разведчиком-налитиком быть надо, чтобы понять)...
Считаю ли я, что Моссад - святые люди, чьи души не позволяют устроить провокацию? Нет, конечно. А вот верю ли в то, что хватит наглости на такое в современной ситуации? Нет, ни на грош не верю. Слишком велика цена провала. Да и это не первое политеческое убийство, не второе - пятое за год с небольшим. Или мы все пять организовали?
Были б у нас такие возможности - был бы сейчас Насралла жив и здоров? А может он наш агент?
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
22-ноя-2006 12:10 pm
Да, про итальянцев я как-то не подумала. :-)
отсутствие каких-то деталей не мешает картине в целом на мой взгляд. Просто у меня ощущение, что весь регион - просто в Ливане это наиболее ярко выражено, ходит по замкнутому кругу или вернее по спирали. Детали меняются, картина практически та же - что 100 лет назад, что сейчас. Даты тут условны, я когда читала историю Ливана и в более отдаленные периоды - все было тоже.
Остальные ремарки в других комментах
(Удалённый комментарий)
22-ноя-2006 12:29 pm
да - пожалуй соглашусь насчет внутрисирийских разборок, Израиль и остальных тоже исключать не будем.

Хотя и внутриливанские разборки я бы тоже со счетом не сбрасывала - хотят может быть смешанный сирийско-ливанский вариант.
(Удалённый комментарий)
22-ноя-2006 12:47 pm
ну хотя бы Хизбалла - 14 марта, Аун - Жмайель, Джумблат - который провоцирует и подстрекает всех и вся.
Да и потом - бизнес интересы кланов - я тут не большой спец - просто знаю, что они есть, хотя все же тут мне кажется больше политики
(Удалённый комментарий)
22-ноя-2006 07:00 pm
Очевидного варианта нет ни у кого.
Завтра там будет демонстрация друзов и христиан - антисирийская. Если все пройдет тихо, то опасность гражданской войны уменьшается.
Если будут столкновения с шиитами и кровь, то увеличивается. Играть с огнем вроде никто из них сегодня не хочет.
Я бы на твоем месте проследил - что говорит Хизбалла по этому поводу, и также что происходит с президентом их просирийским.
Интересно также промониторить то, как видят ситуацию США и Франция и намерены ли они что-то делать.
Израиль вмешиваться не будет. Нам сейчас не до этого.
22-ноя-2006 08:48 pm
Ну демонстрация - вещь ежеминутная, если сегодня обошлось - не факт, что обойдется завтра.
Да, вам сейчас есть чем заняться. А за всеми остальными мы последим :-)
23-ноя-2006 01:05 pm - краткое изложение речей и т.п. с тока что кончившегося
This page was loaded янв 19 2019, 6:27 pm GMT.