?

Log in

No account? Create an account
blankmar
Ненавижу спорить. Моя война 
3-авг-2006 06:19 pm
И черт же меня бросил с моей нелюбовью к дискуссиям и спорам кинуть ссылку про левый израильский сайт на ближневосточное сообщество.

Вышла длинющая дискуссия 

http://community.livejournal.com/meast_ru/1025990.html?view=18840774#t18840774 

Там много повторов, оскорблений и дельных мыслей - как всегда - всего по немножку.

Даешь ссылки на одно - получается другое. Все мы воспринимем мир по разному.

Говоря с израильтянами - пытаюсь объяснить - что думают ливанцы, ливанцам про израильтян.

Что сообщество - один коридор в нашей редакции поделен на две части, спорят в кабинетах, спорят на страницах изданий. 
Не хочу спорить. Не хочу виновато глядеть в глаза своим арабским или ливанским друзьям.
Люди - я никого не убивала, никого убивать не призывала. Я ненавижу все это, ненавижу. 

Вот, что для меня война -

http://www.stern.de/politik/ausland/566354.html?nv=fs&cp=1

Спасибо
sgenis
</span></span>
за ссылку, он в свою очередь увидел фото у Антона Носика, а потом нашел ссылку на оригинал, по его словам.


Веру в человеческую мудрость я потеряла, но я по-прежнему верю в людей.
Сегодня, вернувшись из Израиля я позвонила своего другу-коллеге египтянину. Он на протяжении часов не брал трубку. Когда я наконец дозвонилась и пошутила - "что ты теперь со мной после статей из Израиля не разговариваешь?" - он сказал "даже не шути так, этого никогда не будет, я просто телефон дома оставил, мы всегда будем разговаривать"
Люди, давайте разговаривать. И вообще я сегодня хотела написать лирический пост, не про политику. И черт меня дернул про политику.
Завтра будет лирика. 
Я желаю удачи, как всегда, всем - кто по обе стороны границы. Берегите себя и детей.


Comments 
3-авг-2006 03:37 pm
Anonymous
очень грустно это все...но похоже понимают это немногие :(((
"нужно просто разбомбить к черту этот Южный Ливан, потому что мы сыты по горло ракетами, которые падают нам на головы, и еще нужно развесить на фонарях плакаты «МЫ ПРАВЫ» — потому что тогда это дойдет до террористов, а то так им на все плевать. " (с) Йорам Канюк http://www.booknik.ru/news/?id=10591
4-авг-2006 06:51 am
Да уж, только они никогда не поймут, что "вы правы".
3-авг-2006 07:46 pm
Присоежиняюсь.
Созвучно - "...у каждого своя правда. Хорошо! Так напишите уже какую нибудь, но правду, без вранья и передергиваний, без поттасовок и умолчания."
http://users.livejournal.com/_roba_/15100.html?thread=82940#t82940
3-авг-2006 04:29 pm
Прочитав дискуссию, с грустью обнаружил, что уже второй френд свихнулся на почве военных действий. Первый был shaon, теперь trurle. Впрочем, извинять их безумие тем, что война-де кругом, я не собираюсь.

А вообще хорошо, что в предыдущие ближневосточные войны не было блогов.
3-авг-2006 11:44 pm
Я не люблю использовать в аргументах Вторую Мировую, но другого общего бакграунда у нас нет. Представьте, году эдак в 43-44, местная газета "Уральский Комсомолец" публикует серию писем немецких женщин, рассказывающих о своей жизни и боли под бомбежками союзников. "Дабы люди ощутили страдания и с другой стороны". Послушайте, ведь журналистов линчевали бы а редакцию - сожгли б. Власти не успели бы добежать :-)

Нечто подобное, на мой взгляд, сделала хозяйка журнала.

Итоги той дискуссии в израильском блоге блестяще подвел
miky_m думаю, что это все без злого умысла, ибо с умыслом давать такие ссылки в такое время израильтянам - запредельно

Но такт и воспитание девушки - потрясают. Хоть извинилась бы.
3-авг-2006 06:21 pm - Выйди на связь!!!
Очень важно и очень срочно - прошу выйти на связь!
моя аська есть в личке, а мыло
yustas собака front.ru

Есть разговор - о статьях для моей газеты!!!
4-авг-2006 07:00 am - Re: Выйди на связь!!!
Аськи у меня сейчас нет, письмо напишу либо в конце дня, либо в субботу вечером
3-авг-2006 08:30 pm
Марианна, я очень рада, что Вы вернулись!

Вы никогда не будете виновато смотреть в глаза Вашим арабским друзьям. Никогда! Вы все время писали о людях, о их трагедии и сопереживали всем людям, всем без исключения, находящимся по обе стороны черты. Вам абсолютно нечего стыдиться, Вы ни разу не изменили своей честности и своей сострадательности. Я счастлива, что у меня есть такой друг, как Вы.
4-авг-2006 07:01 am
Спасибо вам, я тоже очень-очень рада с Вами познакомиться
3-авг-2006 09:34 pm
Я не влезала в дискуссию, Марьяш. У меня уже был перебор намедни. Хочу только посоветовать хранить спокойствие. И веру еще. Не в мудрость. В людей.
3-авг-2006 10:41 pm
Ничего страшного. Идет война, где убивают. Вы обратились к одной стороне, которую, очевидно, видели в этой поездке, с просьбой понять другую сторону. А она в это время воюет. Вот и результат.
Попробуйте дать ссылку русским на чеченский сатй и их точкой зрения на Россию во время Беслана(да и сейчас). А ведь везде живут люди.

Это тоже закончится. Мы оптимисты. :)
Давайте дружить. Если интересна израильская точка зрения - можете заглядывать на мою страничку.
4-авг-2006 07:10 am
Спасибо за понимание, вернее за спокойный трезвый взгляд.
Насчет обращение к другой стороне - не могу сказать, что именно это была моя цель. Я просто предложила людям на мой взгляд интересный сайт - и все, кстати он израильский.
В Израиле нет одной стороны и единого мнения, и сайт. Тех, кто со мной спорил могу понять, но все же я надеюсь на трезвый взгляд. Можно спорить, можно соглашаться или нет, принимать доводы другой стороны или нет. Но нельзя быть зашоренным и отвергать то, что говорят другие и нельзя оскорблять того, кто не оскорбляет тебя и судить о человеке за глаза.

Я к сожалению не оптимист и не вижу как это закончится, вернее не вижу ничего хорошего.

Дружить давайте, всегда рада трезвым людям. С удовольстивем зайду чуть позже (как поработаю) на ваш блог, хотя не могу сказать, что я не в курсе израильской точки зрения, но лишняя информация никогда не помешает. В любом случае я всегдя рада интересным людям
4-авг-2006 08:10 am
странны левые израильтяне
в минуты ракетного обстрела
взрываются так же как и правые
но всегда думают что они
чуть-чуть лучше
чище
порядочнее
а внутри - такие же
как все...
кровь и плоть.

зы я не желаю вам удачи... до 120-ти конечно но в Москве.
4-авг-2006 09:06 am
Да. Я уже ответила вам в сообществе.
Мы все плоть и кровь.
4-авг-2006 09:10 pm
Кстати, ливанка и израильтянка- красавицы-участницы конкурса "Мисс мира" не только сфотографировались в конце концов, но и подружились крепко- теперь неразлей-вода, по крайней мере так написано в статье.
4-авг-2006 11:22 pm
Anonymous
Простите за анонимность, ибо не ЖЖист. Мое имя Владислав.

Мне кажется, что эта позиция НАД конфликтом, НАД взаимной ненавистью
воюющих сторон - ханжество и ложь. Позиции НАД просто не существует.

И "разных правд" тоже не существует, - это все выдумки циников, не
желающих до правды докапываться.

Война - не конфликт "двух правд", а спор за истину. Кто-то прав, кто-то нет. Все - всерьез. А Вы думаете, что можно поглаживать обе стороны по головке и любовно увещевать их с какой-то такой высоты, которая доступна только Вам?

Нет этой высоты. Нет этой колокольни, с которой можно ронять слезы на обе
стороны. (И нет той святости, которую можно стяжать на фоне чужих грехов.)
Потому что большей высоты, чем позиция тех, кто воюет за истину, - нет.
Все остальное - ниже (чтобы не сказать "низко"). Вы - не НАД спором, а ПОД. Или, скорее - просто в стороне.

Не примите за личную обиду: я был резок, но я говорил не о "ком", а о "чем".
6-авг-2006 09:53 am
Спасибо, что подписались.
Знаете, наверное я не могу сказать, что я над конфликтом - я так и не говорила. И не претендую на высоту. Скорее я внутри конфликта - боюсь за его безысходность, переживаю за друзей, за родных, за города, которые бесконечно люблю. И не вижу выхода. Я внутри конфликта - потому что смотрю в глаза тем у кого родные и друзья в Ливане и в Израиле - и они мне одинаково дороги.
Упаси меня боже сидеть на колокольне и судить. Разве что политиков.
PS - Anonymous - Развернуть
This page was loaded дек 16 2018, 9:40 pm GMT.